14 november 2024 · artikel 35-vragen · gemeente De Ronde Venen

241112 Beantwoording schriftelijke vragen - D66 - Angstelborgh

Een raadslid stelde op 14 november 2024 schriftelijke vragen aan het college van burgemeester en wethouders van De Ronde Venen (3 vragen).

In het kort

3 vragen en wat het college antwoordt

  • Financieel Als oorzaak van de sterk gestegen kosten van Tympaan de Baat (verder TdB) worden in de RIB van juli de salarislasten genoemd, die in 2023 en 2024 sterker zijn… → De stijging van de salarislasten is volgens TdB de belangrijkste oorzaak van het tekort. 1.2.
  • 1. → De Angstelborgh wordt niet gesloten.
  • 1. → Welzijn op recept bestaat uit 7 tot 10 cliëntgebonden uren gedurende een langere periode (langer dan 6 maanden).

Overgenomen uit de brief van het college; hieronder staan de volledige vragen en antwoorden.

Aanleiding

Gemeente De Ronde Venen Vragen vanuit de Raad aan het college:

A. Schriftelijke vragen als bedoeld in artikel 39 Reglement van Orde (beantwoording binnen 30 dagen) B. Technische vragen vergadering (beantwoording zo snel mogelijk) C. Technische vragen overig

Categorie:

A

Naam indiener: Eelco Doorn Fractie:

D66 Datum van indienen:30/10/2024 Onderwerp: Vragen rond voorgenomen sluiting van ontmoetingscentrum de Angstelborgh In te vullen door organisatie Portefeuillehouder: Maarten van der Greft & Cees van Uden Datum beantwoording: 12 november 2024 Aansluitend op de vragen die eerder door de fracties van GL/PvdA en Seniorenpartij zijn gesteld, heeft D66 nog een aantal specifieke vragen over de besparingsmaatregelen bij TdB, de keuze voor de methodiek WoR en het voornemen in het kader van besparingen o.m. ontmoetingscentrum de Angstelborgh in Abcoude in zijn huidige vorm te willen sluiten.

Bij de RIB van juli dit jaar worden echter bij de zeven genoemde maatregelen geen cijfers genoemd, wat weging van die maatregelen door de raad moeilijk maakt. Om dat inzicht wel te verkrijgen de volgende vragen.

Vragen

Vragen en antwoorden

Vraag 1

Financieel Als oorzaak van de sterk gestegen kosten van Tympaan de Baat (verder TdB) worden in de RIB van juli de salarislasten genoemd, die in 2023 en 2024 sterker zijn gestegen dan de door de gemeente gehanteerde indexatie. 1.1. Zijn de salarislasten de enige oorzaak voor het tekort of zijn er nog andere oorzaken die daartoe hebben bijgedragen? Welke zijn dat en welke bedragen zijn daarmee gemoeid?

Antwoord van het college

De stijging van de salarislasten is volgens TdB de belangrijkste oorzaak van het tekort. 1.2.

Is TdB financieel gecompenseerd over deze twee jaren? Indien niet, wat is de motivatie van het college geweest om TdB over deze jaren niet al financieel tegemoet te komen?

Antwoord:

De gemeente hanteert voor alle structurele subsidies de indexering die door het Rijk op basis van CBScijfers wordt berekend. De gemeente heeft voor 2023 specifiek voor TdB een hogere indexering toegepast, 7,13% in plaats van 3%. De raad is hiervan op de hoogte gebracht met de raadsinformatiebrief van 20 december 2022. Voor 2024 is de Rijksindexering toegepast. Voor 2025 wordt de indexering van de

CAO-loonindexatie toegepast. Dit heeft de raad besloten bij het vaststellen van het subsidiejaarplan op 4 juli 2024. 1.3.

Waarom is niet simpelweg gekozen voor het structureel aanpassen van het basissubsidiebedrag, heeft indexatie daarover inmiddels plaatsgevonden en had 2025 met goed gemoed kunnen worden begonnen? Waarom is gekozen voor de moeizame weg van besparingen?

Antwoord:

De raad heeft op 4 juli 2024 ervoor gekozen voor 2025 de hiervoor genoemde CAO-indexering toe te passen. 1.4.

Heeft het college een besluit genomen om deze besparingen te willen en is dit besluit gebaseerd op benchmark gegevens over de subsidiering van welzijnsorganisaties in vergelijkbare gemeenten van rond de 45K inwoners of welke andere motivatie is aanleiding geweest tot dit proces te willen besparen?

Antwoord:

TdB en de gemeente hebben samen besloten de besparingsmogelijkheden te onderzoeken nadat TdB eind 2023 aangaf niet uit te komen met de geïndexeerde structurele subsidie. De gemeente heeft geen benchmark toegepast. 1.5.

Kan het college die benchmark gegevens met D66 delen? Indien niet aanwezig, deze alsnog verzamelen en vergelijken, zodat de raad een idee heeft over welke grootheden we het hier feitelijk hebben?

Antwoord:

De gemeente heeft geen benchmark toegepast. De gemeente acht dit niet zinvol, omdat de hoogte van subsidies in het sociale domein per gemeente verschillen al naargelang de sociaaleconomische samenstelling van de bevolking, dan wel de wijze waarop en welke activiteiten worden gefinancierd. 1.6.

In de RIB van juli worden een zevental besparingsmaatregelen bij TdB genoemd, maar worden geen cijfers verstrekt. Om tot een goede afweging te kunnen komen ontvangt D66 van het college graag een overzicht waarin de besparingsmaatregelen 1 t/m 7 uit de RIB worden gekwantificeerd.

Antwoord:

TdB is zelf verantwoordelijk voor een sluitende begroting. TdB heeft begin 2024 het volgende overzicht gegeven van besparingsmogelijkheden:

1.7.

Graag ontvangt D66 een overzicht van het basissubsidiebedrag aan TdB, het bedrag dat tekort wordt gekomen agv oplopende kosten in 2023 en 2024, het bedrag dat door TdB bespaard dient te worden en het bedrag dat met de maatregelen uiteindelijk totaal bespaard gaat worden?

Antwoord:

Zie ook het overzicht bij vraag 1.6. TDB heeft 2023 afgesloten met een bescheiden positief resultaat die is toegevoegd aan de continuïteitsreserve. TdB heeft aan het college aangegeven 2024 met een sluitend jaarresultaat af te ronden. De totale bezuiniging die TdB in 2024 en 2025 wenst te bereiken is € 310.000,. 1.8.

Wat zijn de uitvoeringskosten die gemoeid zijn met de zeven besparingen? Is überhaupt nagedacht over de kosten daarvan? Denk dan aan personeel dat met behoud van rechten eerder uit dienst treedt, productieve uren die niet gemaakt gaan worden ten koste van inwoners of kapitaalvernietiging bij het niet nakomen van afschrijvingstermijnen van bijvoorbeeld een keuken met inventaris.

Antwoord:

De gemeente heeft geen inzicht in de uitvoeringskosten die met de besparingen zijn gemoeid. De uitvoering van de besparingen is in 2024 voortdurend in - bestuurlijke - gesprekken tussen gemeente en TdB aan bod gekomen. Afgesproken is dat uitvoeringskosten zoveel mogelijk uit de reserves van TdB worden gefinancierd. De reserves van TdB bedroegen begin 2024 circa € 367.000,-.

1.9.

Is binnen het proces te komen tot besparingen, ook gekeken naar andere inkomstenbronnen (m.a.w. andere kostendragers)?

Antwoord:

De maatregelen zijn totstand gekomen in een zorgvuldig traject waarin vanuit zowel TdB als de gemeente diverse (on)mogelijkheden zijn verkend en besproken. 1.10.

Heeft het college de zorgverzekeraar om een bijdrage gevraagd voor de uitvoering van WoR? Iets wat in andere gemeenten geen novum is.

Antwoord:

In de handreiking WoR zijn afspraken gemaakt tussen gemeenten en zorgverzekeraars wie waar (financieel) verantwoordelijk voor is handreiking-welzijn-op-recept-2023-def.pdf. 1.11.

Heeft het college met de GGDrU gesproken over een bijdrage in coördinerende contacturen Huisartsen? Voor TdB zijn dat niet productieve uren/overhead en dus niet-kostenefficient. De GGDrU daarentegen beweegt zich dagelijks binnen zorgnetwerken en WoR sluit goed aan bij hun preventiebeleid. Deelname op deze wijze is ook niet nieuw.

Antwoord:

Zie antwoord op vraag 1.10. De GGDrU heeft geen rol binnen Welzijn op Recept. 1.12.

Heeft overleg plaatsgevonden met verhuurder Cazas Wonen en heeft dit –gelet op de onverhuurbaarheid door de ligging van het vastgoed - geleid tot een huurverlaging van het gehuurde? Zo nee, is dit dan niet ook een uitvoerbare optie?

Antwoord:

TdB is in overleg met Cazas Wonen over een huurverlaging. Indien gewenst zal de gemeente hierin een (bestuurlijke) rol spelen. Daarbij wordt overigens bekeken of een andere maatschappelijke organisatie deze ruimte kan huren. 1.13.

Heeft het college inzicht in wat Cazas Wonen voornemens is te doen met de ruimten die vrijvallen na beëindiging van de activiteiten door TdB? Het vastgoed heeft een maatschappelijke bestemming. Is het college voornemens, gelet op de locatie, stringente voorwaarden aan andere bestemmingen te verbinden? Is daar in relatie tot overleg met Cazas indien over nagedacht en voorgesorteerd.

Antwoord:

Indien gewenst zal het college het gesprek aangaan met Cazas. Daarbij zal uiteraard worden gewezen op de maatschappelijke bestemming.

1.14.

Kan het college bij benadering, na consultatie gemeenten, GGDrU en Cazas, zeggen welke opbrengsten zo kunnen worden behaald?

Antwoord:

Deze vraag kan nog niet worden beantwoord. Uitgangspunt van de gemeente is dat maatschappelijke activiteiten zo efficiënt mogelijk in de Angstelborgh kunnen worden aangeboden. Overigens is de GGDrU geen partij in deze gesprekken. 2.

Proces

Vraag 2

1. In de RIB staat dat bij besparingsmogelijkheden het uitgangspunt werd gehanteerd dit te doen “zonder aantasting van de gewenste maatschappelijke effecten, die de gemeente en TdB in de subsidiebeschikking zijn overeengekomen”. Is het college van mening dat de voorgenomen sluiting van de Angstelborgh, n.b. de T in TdB, één van de meest succesvolle activiteiten van de welzijnsorganisatie, mede gelet op de grote onrust die is ontstaan in Abcoude, voldoet aan het criterium “zonder aantasting van de gewenste maatschappelijke effecten.”? Veel inwoners denken daar duidelijk anders over.

Antwoord van het college

De Angstelborgh wordt niet gesloten. Een aantal activiteiten wordt niet meer professioneel ondersteund, zoals bridge en biljart. Deze worden in andere locaties in De Ronde Venen ook niet professioneel ondersteund. De gemeente en TdB betreuren de onrust die is ontstaan en doen er alles aan om binnen de nieuwe voorwaarde (vrijwillige ondersteuning), zoals die ook in andere dorpen wordt uitgevoerd, de Angstelborgh duurzaam te laten functioneren. 2.2.

In de RIB staat niets over de betrokkenheid van het personeel (PV), gebruikers van de Angstelborgh, om- en aanwonenden (nieuwe bestemming), Cazas Wonen, e.a. Kan het college toelichten waarom deze participatie, die dit college normaliter hoog in het vaandel heeft staan, in dit proces schijnbaar ontbroken heeft en betrokkenen e.o. zich overvallen voelen door de aankondiging de Angstelborgh te willen sluiten?

Antwoord:

De gemeente en TdB hebben participatie hoog in het vaandel staan en betreuren het dat betrokkenen zich overvallen voelen. Nu TdB heeft besloten bepaalde activiteiten niet meer professioneel te ondersteunen worden hiervoor oplossingen gezocht tezamen met inwoners, vrijwilligers en ondernemers. Dit proces is door TdB op deze wijze vormgegeven. Een andere volgorde, dat wil zeggen: eerst het gesprek aangaan met belanghebbenden en daarna het definitieve besluit nemen had wellicht de voorkeur gehad. Al had dit vrijwel zeker niet tot een andere uitkomst kunnen leiden. 2.3.

In de RIB staat ook dat “Het aanbod in de Angstelborgh geleidelijk wordt aangepast naar een ‘buurtkamer’ aanbod”. Het beëindigen van de activiteiten van de Angstelborgh miv 1 januari 2025 voldoet niet aan het uitgangspunt van geleidelijkheid en bemoeilijkt een doorstart van de Angstelborgh in een andere vorm/rechtspersoon. Is het college bereid om TdB te herinneren aan het begrip geleidelijk en te vragen zich in te spannen om een eventuele doorstart mogelijk te maken? Samenlevingsopbouw doe je immers samen, niet topdown.

Antwoord:

Zoals hiervoor al is aangegeven is de gemeente is in gesprek met TdB over de geleidelijke overgang en mogelijke doorstart. De eerste stappen daartoe zijn reeds gezet en zien er veel belovend uit. 3.

Inhoudelijk In de RIB staat verder dat individuele begeleiding door TdB wordt gestopt en dat ingezet wordt op de methode Welzijn op Recept (verder WoR). Een methode waarbij inwoners met sociaal maatschappelijke problematiek door huisartsen kunnen worden doorverwezen naar de 0e lijn en die vervolgens door een welzijnscoach van TdB professioneel begeleid worden naar activiteiten of diensten in het voorveld, bv. de Angstelborgh. U begrijpt, de omgekeerde wereld.

Vraag 3

1. Is het college er zich van bewust dat WoR geen collectieve, zoals in het RIB wordt beweerd, maar een individuele methodiek is, waarbij veel uren worden geïnvesteerd in een client, om die vervolgens te kunnen verwijzen naar een collectieve voorziening in het zogeheten voorveld, bv. de Angstelborgh, die er dan wel moet zijn?

Antwoord van het college

Welzijn op recept bestaat uit 7 tot 10 cliëntgebonden uren gedurende een langere periode (langer dan 6 maanden). De welzijnscoach verwijst naar activiteiten in het voorveld zoals bridgen en biljarten die ook door verenigingen worden georganiseerd (zoals in de andere kernen gebeurt). 3.2.

De bedoeling van WoR is de huisarts een alternatief te bieden voor de verwijzingen naar de 1e en 2e lijn en deze om te buigen en preventief in het voorveld/0e lijn te beleggen. Is het voor het college duidelijk dat daarmee vooral wordt bijgedragen aan de kostenefficiëntie van de zorgverzekeraar en niet aan die van TdB/gemeente?

Antwoord:

WoR wordt niet primair ingezet ten behoeve van kostenefficiëntie. Het gaat erom inwoners zo goed en lang mogelijk te laten deelnemen aan de samenleving. Voor zover er kostenefficiëntie wordt bereikt, geldt dit niet alleen voor de zorgverzekeraar maar ook voor de gemeente, met name waar het gaat om inidividuele begeleiding in de Wmo en jeugdwet. In de handreiking WoR (handreiking-welzijn-op-recept2023-def.pdf) hebben gemeenten (VNG) en zorgverzekeraars afspraken gemaakt over de uitvoering van Welzijn op Recept. 3.3.

Beseft het college voldoende dat men voornemens is ‘het kind met het badwater weg te spoelen’? Dat het aanbod aan preventieve activiteiten in de Angstelborgh, niet individueel, maar collectief en dus kostenefficient en met veel succes wordt aangeboden, dit in vergelijking met individuele coaching trajecten binnen WoR?

Antwoord:

Zoals hiervoor al is aangegeven is het de wens van zowel het college als TdB om de preventieve activiteiten in de Angstelborgh (biljart en bridge) te continueren. Zoals hiervoor al is aangegeven wordt een aantal activiteiten niet meer professioneel georganiseerd. 3.4.

Heeft het college met TdB ihkv WoR afspraken/kpi’s geformuleerd over het aantal cliënten dat jaarlijks moet worden bediend door de welzijnscoaches met als resultaat dat deze cliënten daadwerkelijk zijn geholpen? Om hoeveel cliënten gaat het dan en hoeveel huisartspraktijken en waar/kern doen mee aan de uitvoering van WoR ?

Antwoord:

Ja, deze afspraken zijn gemaakt conform de handreiking en modelovereenkomst. Op dit moment doen de huisartsen van Gezonde Venen mee aan de uitvoering. Het aantal cliënten is ongeveer vijf per maand. 3.5.

Kan het college duidelijk aangeven hoeveel uur professionele ondersteuning in de vorm van sociaal cultureel werk, w.o. vrijwilligersondersteuning en opbouwwerk in de kern Abcoude aanwezig blijft na sluiting van de Angstelborgh?

Antwoord:

Opbouwwerk en vrijwilligersondersteuning blijft in Abcoude, het gaat onder meer via:

- Mondriaan;

- Tumult;

- Buurtkamer;

-

Bibliotheek;

Vijf culturele vrijwilligersorganisaties.

Het exact aantal uren dat ten behoeve van Abcoude wordt ingezet is niet na te gaan. In de subsidies wordt geen onderscheid gemaakt tussen personeelskosten en overige kosten. 3.6.

Worden de vrijvallende uren jongerenwerk nu ingezet om de door TdB aangeboden, maar niet nagekomen, ondersteuning van het jongerenwerk in Tumult alsnog na te komen?

Antwoord:

Nee, het bij aanvang aangeboden jongerenwerk is al eerder, aangepast naar een wisselend aanbod volgens een vooraf gemaakte agenda. De vrijvallende uren worden hier niet voor ingezet. 3.7.

In de RIB van juli staat ook dat in het sociaalwerk maximaal ingezet wordt op de inzet van vrijwilligers en individuele begeleiding wordt gestopt. Vrijwilligers moeten gevonden, geworven en ondersteund worden. Wie gaat dat voortaan doen en gaat dat ook in de kern Abcoude gebeuren?

Antwoord Dit blijft een verantwoordelijkheid van de gemeente, TdB en de andere - door de gemeente gesubsidieerde - vrijwillige organisaties die in Abcoude actief zijn.

En om af te sluiten iets om over na te denken “We zullen de geschiedenis ingaan als de eerste samenleving die zichzelf niet redde omdat het niet kosteneffectief was.” – Kurt Vonnegut “So it goes”- Kurt Vonnegut jr.

Bekijk de brief: 241112 Beantwoording schriftelijke vragen - D66 - Angstelborgh

Bron: raadsinformatie van de gemeente De Ronde Venen (Open Raadsinformatie). De vragen en antwoorden zijn automatisch uit de brief gelezen; het origineel is leidend.

Meer vragen aan het college van De Ronde Venen

Alle artikel 35-vragen in De Ronde Venen